各位网友大家好，欢迎收看中国访谈。随着我国社会主义市场经济建设的不断发展，行业协会在我国经济社会生活中发挥着越来越大的作用。在今天的节目当中我们邀请到中国行业协会商会网专家委员会主任张经，为大家解读行业协会在市场经济中的地位和作用。

　　张主任您好，欢迎来到我们的演播室做客。最近我国的行业协会发展得十分迅速，请您简单介绍一下我国行业协会发展的基本情况。

　　行业协会作为社会组织中的一种，在最近几年我国的市场和社会中有了一个巨大的发展。据有的统计资料表明，现在我国包括行业协会在内的社会组织有300多万家，这里面有一些具体的东西。比如说社会组织在1999年是4万多家，到2004年基本上有24万家，到2008年底，已经达到38万6000多家。

　　当然，社会组织当中包括行业协会，行业协会从2004年的4万7千家，到去年年底已经发展到6万多家。其中，全国性的经济类的行业协会大约是1770家，这里面还不包括全国工商联系统所属的行业商会。行业商会到2008年底的数量是8770家，我说的这些不包括大量由于推销中国产品和市场而走到国外，在国外成立的商会，以及一些异地商会。行业协会的发展主要原因是得到了中央的支持，导向比较明确，政策全面，高度重视。

　　第二，各地对行业协会的认识有了普遍的提高，基本上有20多个省市都制定了有关行业协会发展和改革的法规、规章政策。另外，我们在行业协会的建设过程中也迈出了一些工作中的新步伐。广东、宁夏等地已经在口设立一些与行业协会联系的专门机构，改革意识已经出现，行业协会摆脱了过去那种依附于政府，行政性较强的局面，正在进一步的改革开放。

　　另外，各地对社会组织的管理工作重视度逐渐提高。比如说广东的社团管理局已经提升半格，民政部的社团组织管理局已经独立出来，从一个司变成国家社团组织管理局，据说下一步要根据的统一称谓改为国家社会组织管理局。

　　我想说个故事。前几年有一个澳洲的国家，看到中国有两个敏感地带，一个是，一个是西藏问题，于是就要挟说要同台湾以及建立关系，实际上他是要挟中国。当然，我们的政府反映很迅速，质问他为什么不遵守《建交宣言》？这个国家就反过来提出，你要是不让我和台湾建立往来，不和发生关系，你就要在中国给我们国家的企业开放六大市场，其中一个市场是糖。

　　我们的有关部门和他们没有谈判下来，后来没有办法，他们就找到了糖业企业的代表，就是中国糖业协会，说你们能不能从大局出发，让开广东广西的糖业市场，既然你们民营企业都是中小企业，能不能退到老少边穷地区去？糖业协会说不行，因为我们是代表企业利益的组织。

　　有关部委提出，说我们谈不下来，你们和他们谈。结果这个国家的代表团一看是行业协会的代表来谈，他们就退出了。为什么？因为他们在压我们的政府放开六大市场的时候，其中提出一个理由，就是WTO的基本原则之一是开放市场，你们是WTO成员国，我们想进来，你们为什么不开放。这个话对，但是没有想到WTO的准则是国际公法，它只限制国家行为和法律成果，它管不了非政府行为和非法律成果。那么哪些是非政府行为呢？行业协会行为。哪些是非法律成果呢？行规行约。

　　因此，在这种情况下，这个国家退让了。我们的行业协会在政府行政角度无法处理一些事情的时候站出来，维护了中国糖业企业的利益，保住了中国的糖业市场。因此看出来，行业协会的发展是市场经济的发展需要，是社会体制改革前进的需要，是改革开放的需要，也是时代发展的需要。

　　如您所说，行业协会在市场经济新体制当中的地位非常重要。那么现在为什么还有发展不尽如人意的地方？

　　有很多其他的原因，我想引用一下国务院办公厅2007年5月13日发的36号文件，《关于加快推动行业协会商会改革和发展的若干意见》中有三句话：为什么行业协会现在发展得不好？在于相关法律法规不健全，政策措施不配套，管理体制不完善。因此，行业协会作为市场经济的产物，在当前情况下发展得不好，这是一个阶段性的原因。

　　国务院办公厅36号文件提到的第一个原因就是法律法规不健全，那么首先我们就要从立法着手。令我们非常高兴的是全国人大常委会在2008年底，已经将《行业协会商会法》列入新一届人大的五年立法规划。当然，法律的制定还需要很多行政法规和部门规章，以及其他政策来配套。

　　第二是政策措施不配套。比如说现在行业协会说到底是企业，它在福利、保险、社会保障等方面都没有相应的待遇，造成了在行业协会的人才留不住。

　　第三是管理体制不完善。根据现行的社团管理条例的要求，成立行业协会必须要经一个业务主管单位批准，而现在好多行业是没有业务主管单位的，是根据市场经济出来的新的行业，像IT、婚庆、咨询、策划、创意、动漫，硬说的话它可以找到行政机关，但实际上很多不确切。因此在这些问题上能不能打破非要一个业务主管单位批准的前置，而使行业协会发展起来。

　　中央、国务院，同志多次强调，政府要尽快转变行政职能，尽快将自己做不好的事情交给市场，交给市场的中间组织做。实际这里面就给政府提出了一个要求，就是集中精力完成宏观经济调控职能，不要管中观和微观，中观是行业协会的事情，微观是企业的事情。因此，在这个问题上，行业协会只有大发展，才能成为政府转变行政职能的一个承接口，让政府摆脱一些不必要的负担，把宏观调控的工作集中精力做好，把市场化的问题完全交给行业协会和组织去做就可以了。

　　多次全会公报和和全国人大政府工作报告都提出来，如果简单的说有12个字，就是“规范行为、提供服务、反映诉求”，其他还有具体的要求。比如曾经提出过，他对行业协会的要求是在社会主义市场经济条件下，政府职能转变之后，中介组织对行业的发展要发挥更大的作用，中国在加入世贸组织后需要行业协会等中介组织代表企业斡旋，交涉国际贸易摩擦和争端，同时加强行业内部的协调与自立。

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　　当前危机影响全球，对各国的经济都造成非常大的影响。在这个大背景下，行业协会有哪些可以做的工作？

　　我先说一下现在全国很多行业性协会已经做的工作，比如及时上报情况。像中国有色金属工业协会在2008年11月上报了世界危机对我国有色金属工业影响及其应对措施的建议，并得到的批示。第二，马上组织调查研究，及时研究对策。中国工业经济联合会从2008年第三季度以后就通过各种方式广泛开展调查分析，10月份组织专家座谈会，在这个基础上形成了专题报告，报告了副总理。

　　再一个可以做的，也是做过的，就是鼓励企业坚定信心。到底危机会有多长，有多深，谁都不好说。但是，一要使企业认清危机的严重性，同时要树立克服困难的信心。这一点像煤炭工业协会做得很好。同时积极引导企业开拓市场，中国商业联合会就做了很多工作。第五是促进技术改造、加快结构调整。比如说电力工业协会在这个问题上结合节能减排，减少投入，增加发电效率。

　　还有一个就是部分建议和政策已经得到政府的采纳，像中国物流与采购联合会向国务院通报了物流行业在危机面前遇到的困难，并提出九条措施，后来国办在12月底的《关于搞活流通扩大消费的意见》中提出的七大措施，其中有四条是中国物流与采购联合会提出的。

　　当然，还有建立产业安全预警机制，石油和化工协会做得不错。还有就是积极协助政府制定调整振兴产业规划，这一点已经做完了，组织企业积极回报社会，争取在提高社会责任感的前提下，让企业克服最大的困难，保证职工不失业，这都是做过的事情。

　　一定要认识和支持行业协会的发展。有的人认为行业协会是自己的助手，这是错误的。行业协会在西方的社会学理论中是和政府、行政机关平起平坐的第三方，因此在这个方面，必须要正式制度、非正式制度和企业制度三大制度互相支撑，互相制约，互相监督才能得到共同发展。

　　其他的像结合国务院办公厅36号文件有些问题需要明确，比如现在的企业行业协会由于掌握行业和市场的第一手材料，他们起草了大量的建议、政策草案和振兴的方法，但有的地方被行政机关采纳之后马上用行政机关的名义发布。当然，行业协会是求之不得，能给政府做点事情最好，但是我们也应该看到要尊重行业协会的知识产权和劳动成果，最重要的一个问题是对于行业协会现在已经掌握有其它行政机关很多掌握不了的数据、资料和宏观统计分析的信息，政府在这个问题上要支持行业协会，做好行政决策的一个支撑点，同时要落实政府采购，购买行业协会的服务和劳动，支持行业协会的进一步发展。

　　随着我国社会主义市场经济的发展，行业协会的作用越来越突出，和政府对行业协会的作用非常重视。比如说您提到的《行业协会商会法》已经列入全国人大五年的立法规划，我们的行业协会有什么样的打算呢？

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　　现在民间立法已经在南北不同的区域同时展开，著名经济学家吴敬琏老师和我们一起商定，9月份准备在江苏召开一个各地民间立《行业协会商会法》人马的碰头会，把有关《行业协会商会法》立法中的问题再交换一下情况，而不是统一思想，因为各有千秋，最后到全国人大进行修正。

　　第二，鼓励行业协会通过会员企业的典型案例，提供对《行业协会商会法》立法中的建议。

　　第三，肯定行业协会主流、弘扬行业协会风采。现在社会上有一种不好的风气，就是一有点风吹草动，马上就指责行业协会，而对行业协会平时做的很多哪怕是低调的、默默无闻的工作和成绩看不到。因此在这些问题上，都应该有一个统一思想的任务。比如说我国的《反垄断法》，还有现在正在修改的《反不正当竞争法》当中都对行业协会有一个限制，但是这里面同时存在一个问题，就是我们没有一部相应同级别的法律和法规对行业协会进行权利的授予，怎么能够在更高一级的法律文件中对它提出义务的限制。

　　2005年2月19日在全国省部级以上构建社会主义和谐社会研讨班的讲话中有一句话，他说：社会组织和管理面临一些问题，包括行业协会。在2007年10月份，的开幕的时候，代表中央做的政治工作报告讲到：全要重视社会组织的建设和管理。时隔两年，对于行业协会，包括行业协会在内的社会组织是要重视和加强。因此我个人和我关注中国行业协会事业的所有朋友都乐观的估计，中国的行业协会，特别是经济类的行业协会将在最近一段时间里会有一个更大、更具有朝气的改革和发展。

　　今天非常感谢张主任做客演播间，为我们的网友介绍了我国行业协会的发展情况。感谢您的收看，下期再会。

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